CIRCUITS IMPRIMES - Questions diverses et variéés

[algue14]

Bien que n'étant pas fana du procédé,je pense comme Loulou pour ce qui concerne l'usage de l'imprimante.

Si tu fais 50 impressions par jour sur ce type de papier, tu finira peut être par encrasser l'imprimante.

Si tu fais quelques impressions par semaine ça risque rien.

comme pour tout, c'est l'excès qui est néfaste.

Alain

[FiX]

Merçi Fix et Alain.

Fix, j'utilise une insoleuse achetée en kit, montage en moins d'1/2 h, vraiment très pratique ; elle existe chez plusieurs revendeurs, en l'occurence Electronique diffusion, 75 euros, surface insolée max un petit A4. J'insole en 40s avec des feuilles pour transparent pour imprimante à jet d'encre, contraste max, nickel.

Cordialement, Michel

Tu n'as pas besoin de doubler les typons?

Tu arrives à avoir quelle largeur de piste au minimum?

[A320 hérétique]

Bonjour Fix,

non, absolument pas besoin de doubler ; mon imp est une Canon pixma, j'avais avant une Epson stylus, il suffit de pousser les réglages intnsité et contraste au max, et aucun pb, même sur les gros à-plats.

Pour ce qui concerne la finesse des pistes, je vais jusqu'à 0,4 mm pour passer entre les pattes des CI au pas de 2,56 mm ; je ne le fais que sur la distance minimale nécessaire, et j'ai alors assez souvent à faire exactement le même genre de retouche que ce que l'on voit sur ton PCB : par exemple, sur le PCB du FCU A320, où il y a une bardée d'afficheurs et qu'il faut réunir les anodes , j'ai du faire 4 retouches (avec du fil à wrapper).

Mais en fait, en ce qui concerne la finesse des pistes, à bien regarder les typons, je ne pense pas que le pb soit là ; c'est plus un pb de régularité de gravure, car c'est très bien à certains endroits, et moins à d'autres, là où manifestement le gravure est allée plus vite, ça attaque les bords par en dessous : c'est pour ça que je cherche encore la bonne formule, pour l'instant le mieux c'est en mettant à plat le pcb dans le perchlo et en remuant doucement ; j'ai essayé de pendre le pcb dans une bouteille, accroché par un trou en haut au milieu, et en le faisant tourner autour d'un axe vertical, ça ne va pas car ça grave d'autant plus vite que l'on s'approche des bords ; j'ai essayé la gravure dans un bac à bulles, mais là la densité des bulles diminue au fur et à mesure que les trous de la buleuse s'éloignent de la pompe, ou que les bulles s'éloignent des orifices par les-quelles elles sont sorties, et donc même chose, gravure irrégulière. La solution pro, qui assure une régularité parfaite et maitrisée, c'est le brouillard (mais tu dois connaitre, même chose pour la peinture !).

Cordialement, Michel

[FiX]

Le truc génial serait de pouvoir mettre un stylo à encre résistante aux acides dans mon plotter, un truc dans ce genre là:

http://www.youtube.com/watch?v=IG9KNDvo ... re=related


Sachant que dans mon plotter (le silhouette cameo), je peux mettre un style comme ça:
http://www.youtube.com/watch?v=vdwUCnyfPMo

Le tout serait de trouver un stylo à encore résistante aux acide et à pointe fine.

[Papa Charlie]

Bonjour,
J'en ai acheté un il y a quelques années sur Gotronic : http://www.gotronic.fr/art-stylo-de-retouche-ar19-180.htm
Très pratique effectivement...
Philippe

[FiX]

Un petit pas pour l'homme, un grand pas pour mes CI...
Bon, je restais curieux de la méthode de transfert de toner, entre les pros, les anti et les tambours de laser qui s'encrassent (ou pas), j'ai quand même essayé de creuser un peu la chose.
J'ai donc fait des essais de papier pour commencer (ça tombe bien le cabinet avait un urgent besoin de papier photo ces temps-ci... ), je rentre donc avec 3 types de papiers photos de "mauvaise" qualité, du moins les plus fins que j'ai trouvé et les moins chers. (+ le HP que j'avais testé et le papier de pub glacé).
J'ai un papier glacé des deux côtés (Xerox photo premium 170g spécial laser), un papier photo 175g micro-application spécial jet d'encre et un papier Aldi (oui, oui, il en existe!), photo, jet d'encre.

Verdict:
-les papiers glacés qui ont une fine couche de plastique => c'est pas bon. Ca fond, c'est une galère (le HP et le Aldi), l'encre colle bien , mais le papier aussi, très difficile à retirer après le trempage (leau n'a pas d'effet sur cette petite couche de plastique)

-Le Xerox spécial laser: l'encre tient trop bien sur le papier, ça ne se transfert pas très bien.

-Le papier pub: ça c'est le mythe d'internet... chez moi, ça marche pas du tout, en plus c'est trop fin pour l'imprimante.

-Le micro-application: alors là, c'est tip-top!! Il a une face glossy et une face mate, le fer glisse tout seul dessus, pas de couche de plastique. Après 5 minutes de trempage dans l'eau il se décompose très gentiment, très facile à retirer.
Et il reste des pistes impeccables.
J'ai eu quelques ratés sur les bords, je pense que je n'ai pas chauffé assez ces endroits.



Ici on a des grosses pistes (0.76mm), mais les inscriptions font 0.2mm...


J'ai fait des essais (ce qui est bien c'est qu'on peut effacer avec un coup d'acetone et recommencer autant qu'on veut).
Les pistes font 0.25mm entre les pads et 0.35mm ailleurs et 0.5 pour les plus grosses sur les côtés.
Les pads font 0.2mm!
A gauche, j'ai chauffé moitié moins longtemps (une minute à peine) que celui de droite, pour voir la différence.
Résultat:


Côté gauche, il manque des pistes, l'encre a mal collée,mais côté droit, là où j'ai chauffé plus longtemps c'est nickel!
Je suis très étonné par la finesse des pistes, c'est encourageant.
Pour la chauffe: en fait le bon moment pour arrêter c'est lorsque l'on commence à voir apparaître les pistes au verso du du papier.


Ensuite la gravure:
3 volumes d'eau, 2 volumes d'HCl, 2 volumes d'HO2.
Là aussi j'ai fait un test: il y avait par endroit sur mon CI des petites zones où le papier n'était pas complètement retiré, il restait une petite pellicule que je n'avais pas bien brossé à la brosse à dent.
J'ai volontairement laissé pour voir ce que ça donnait, si ça allait dégager avec la gravure ou non.
Et bien non, à ces endroit il me reste du cuivre (il faudra donc que je passe quelques coups de cutter pour séparer les pistes), il faudra donc la prochaine fois bien nettoyer le CI de toutes traces de papier.
50 secondes de gravure en remuant un peu, dès que le cuivre a disparu, je sors et je rince.

C'est impeccable! (je dirais même que ça marche du toner... )


(On peut voir du cuivre là où j'avais laissé les traces de papier, en nettoyant correctement le CI, on aurait un truc vraiment parfait)

Un coup d'acetone pour virer l'encre et y'a plus qu'à percer!




Voilà, je pense que ça vaut vraiment le coup de s'y intéresser,juste un peu galère au début pour trouver le papier (mais si quelqu'un a déjà cherché pour vous le bon...) pour faire des CI simples avec des grosses pistes, c'est quand même super pratique, aucun investissement (si l'on a déjà une imprimante laser...), pas de graveuse, pas d'insoleuse, et ça marche super bien.
Enfin, je dis grosses pistes, mais les pistes de 0.25 sont impeccables!
Par contre je n'ai pas encore gravé le CI en piste de 0.25 et c'est là que ça risque d'être plus compliqué.
Il faut d'abrod que je refasse le CI, c'est pour des afficheurs 7segment et je me suis planté dans mon CI)
Je ne manquerais pas de donner le résultat pour les pistes en 0.25.

[A320 hérétique]

Fix,

c'est tout à fait convaincant, le papier micro-application c'est lequel ? (le papier "transparents" ref 5055 semble spécifique aux jets d'encre).

En revanche, pour les pistes très fines, ça reste un pb de gravure, je vois sur tes photos que tu as réduit le temps au max ...

Merçi pour tous ces tests, Cordialement, Michel

[FiX]

C'est ce papier: http://www.microapp.com/papier_papier_p ... _5241.html

Pour la gravure des pistes de 0.25, on verra ça ce soir.

[FiX]

Bon, finalement, j'ai testé ça se midi.
Et bien c'est vraiment impeccable.
Aucun problème avec la gravure.
Les pistes de 0.25 sont parfaites, je pourrais faire passer 2 pistes entre deux pastilles au pas de 2.54mm.

[A320 hérétique]

Fix,

si ça marche sur une surface plus importante, c'est top.

Je m'apprête à essayer la graver à l'HCl, j'ai trouvé l'eau oxygénée 130 vol, mais mon HCL est à 23% ; à ton avis, j'en mets un peu plus, ou ce sera simplement un peu plus long ?
Cordialement, Michel