Cockpit A320 simplifié

[lolosimule]

il doit falloir visser des espèces de petits gicleurs dans les orifices du haut, non ?
(aïlle, je crois que le pas de vis est en pouce ).

pour les gicleurs, je pense qu'il n'en faut pas dans notre cas!
il sont fait pour la limitation du déplacement du liquide
dans notre cas on le realise via une limitation "extérieur" du liquide (via écrasement du tuyau) qui passe d'une chambre a l'autre!
et c'est bien en pouce !!! 1/8 et 1/4 la c'est très facile a trouver c'est du standard
autre chose si tu places un tuyau souple,( il aura un effet de mousse de compensation )
avec la pression . . . il va gonflé et peut-être se percer ( = aussi a une petite perte de pression )

[A320 hérétique]

Ah, tu es sur le schéma avec 2 dispos reliés par des tubes ... mais ça, je trouve que c'est un peu usine à gaz !

Sinon, oui, l'air est compressible, mais n'oublions pas que c'est un ensemble damper + ressort, si on pose les équations, on peut, selon réglages, avoir des oscillations genre rebonds, ou alors un simple affaissement ralenti ; moi qui était un fou furieux de voiture, j'ai eu l'occasion de tater de l'amortisseur à gaz, et il n'était pas question que ça rebondisse !

Bon, tout ça c'est la théorie, j'attends d'avoir le truc entre les mains pour me rendre compte, la grosse inconnu c'est la force pour laquelle ces machins sont prévus.

Michel

[JacquesZ]

Bon Michel, depuis que tu m’as posé la question, je vérifie à chaque fois lors du FCTL CHECK, et j’ai comme l’impression que le stick est plus dur en commande à piquer qu’a Cabrer, ce qui aurait du sens. D’ou Les réglages différenciés ?

Jacques

[A320 hérétique]

Bonjour Jacques,

la seule explication doit résider dans l'inclinaison du stick au repos (donc bras de levier plus court en piqué), car sinon, au plan mécanique, les ressorts et le damper pitch sont tous 3 des doubles actions : ressorts parfaitement symétriques (ce qui n'est pas le cas pour le roll).


Par parenthèses, on voit bien les 2 ressorts décalés, pour respecter la double pente déflexion/effort sur le pitch.

Et puis il y a le ressenti, le cerveau ressent-il de la même façon un même effort à piquer et à cabrer ?

Michel

[lolosimule]

alors la . . .si j'ai bien compris on n'est plus sur les dampers
mais que sur la parti ressort !
ce que je trouve amusent, c'est que . . . c'est "étanche" ?
( la partie entre les ressorts) via deux bagues blanches, pourquoi?
et en plus il y en a deux comme ça avec doubles ressorts . . . c'est du lourd

tu vas pouvoir nous faire des tests

[A320 hérétique]

Lolo,

Les ressorts c'est pour répondre à Jacques, mais là dessus pas de pb (alors que sur les dampers, il y a toujours sujet), mes ressorts sur la v1 sont bien comme ça (sauf que je n'ai qu'un ressort par ensemble, pas de double palier) ; en blanc, ce sont juste des bagues assurant un très bon glissement/guidage ; pour ma part, j'ai mis des bagues en delrin avec un jeu au diamètre de 5/10 (justement pour que l'air passe ! )

Michel

[lolosimule]

Michel
juste pour info pour moi
j'ai trouvé des ressorts de compression acier, STANDERS, Diam.16.5 mm, L.27 x Ep.1.7 mm
la Charge utile 6 kg et comme y il en a deux sa fait 12 kg de pression
pour 3,80E les 4 ressorts
ça resemble beaucoup a ta photo les ressort que j'ai trouvé avec 7 spires

le diamètre un peut petit peut-être . . .
ça me semble bien plus gros comme du 30 mm 6 spires 2,5 mm

je garde ça pour mes archives, il faudra bien qu'un jour . . .

[A320 hérétique]

Salut Lolo,

difficile de te répondre, pour déterminer le ressort il faut d'abord déterminer la course de compression, et c'est en fonction de la force nécessaire pour satisfaire à cette course que l'on détermine sa raideur et ses caractéristiques géométriques ; et la course dépend bien sur de la déflexion du stick et des bras de leviers qui sont mis en œuvre (point d'appui de la main à axe, et axe à ressort, ce second levier étant à l'appréciation du concepteur du sidestick !)

Mais bon, je peux te dire que sur ma première version, avec un levier point d'appui de la main à axe de 200 (c'est trop), et un second levier de l'ordre de 30 (de tête), mes ressorts mesuraient environ 50 de long, 15 de diamètre, diamètre de fil > 2.

Sur la v2, ça se complique un peu puisque 2 ressorts, le premier est sollicité pour les déflexions de 0 deg à 6 deg, et le second vient compléter au-delà, en multipliant la raideur par plus que 2 (donc ressort différent).

Je n'ai pas encore refait tous mes calculs, car je n'ai pas figé la géométrie du truc (dépend en particulier des dampers) ; mais je détaillerai tout ça dès que ...

Une adresse vraiment bien pour les ressorts : ressortsspec.com

Michel

[Polar Bear]

Pour apporter un peu d'eau à votre moulin:
- Mes impressions en fonction d'utilation d'un Stick Original.
Il semble en effet que la force à exercer "cabré" soit linéaire jusqu'au 2/3 puis devient plus dure sur la fin, alors que pour le "piqué" je dirai que la force neccéssaire est dèja dure au premier 5ème de la course totale et qu'en fin de course arriver en butée est presque impossible. L'angle et la forme du manche modifie aussi ce ressenti.

[A320 hérétique]

Oui Guy,

c'est le même ensemble ressort qui agit, tant à piquer qu'à cabrer ; mais la force (F) que l'on exerce est "horizontale",, axe au neutre déjà très incliné à piquer, ce qui fait que la composante active sur le ressort est nettement réduite (F * sin angle_poignée), et va encore se réduire au fur et à mesure que l'on appuie, alors qu'au contraire, quand on tire, elle va aller croissante jusqu'à ce que l'axe soit vertical.

Au final, et compte tenu des divers angles en jeu - inclinaison manche et déviation max - ce que tu relèves est parfaitement logique ; rassurant quand même, tout s'explique bien

Michel