ULN2003 et OutPut Master : besoin d'éclairage

[Pierre_s]

Bonjour,

j'ai besoin de vos lumière !

Partons des faits suivants :
- une Master délivre entre 20-25 mA par sortie
(c'est donc bon pour 1 à 2 leds avec la résistance qui va bien)

- un ULN2003 peut délivrer jusqu'à 500 mA par sortie

Pour mon FCU, les 6 Leds qui illuminent les 6 Korry sont mises en parallèle avec une résistance et alimentées par du 5V.

Je fais l'hypothèse qu'il ne vaut mieux pas la mettre sur une sortie d'une master (car il faudrait environ 120 mA).
j'utilise donc un ULN2003. l'éclairage me convient (même si il y a apparemment des différences d'intensité entre les 2 leds (de "AP1" et "AP2") et les quatre autres :



pourtant je suis curieux et je décide de faire un essai sur une sortie de la master (connecteur P2 de la Master) :



éclairage identique !!!
Question : est-ce normal ?

mon branchement de l'ULN :
le fil rouge (pin 1) -> sortie de Master
le fil noir (gauche) (pin 8) -> GND
le fil noir (droite) (pin 16) -> sortie des 6 Leds en parallèles


côté leds :
fil rouge -> +5V
fil noir -> vers la sortie ULN (pin 16)


le COM de l'ULN n'est relié à rien. Pourtant j'ai trouvé sur le Forum un schéma qui reliait le +5V (qui alimente les leds) également au COM de l'ULN.
Question : ça change quelque chose ?

quelques images du FCU (presque monté...)


Cordialement,
Pierre_S

[algue14]

Salut

je suis pas un pro mais j'ai trouvé une bonne explication là.
Sinon si chtipilot passe par là il t'en dira peut-être plus

http://www.chicoree.fr/w/ULN2803

[Pierre_s]

Merci à toi Algue14 pour ce lien

Comme quoi, je l'avais pas vu!, (je faisais une recherche sur le 2003 et non le 2803) ;-)

En tout cas, ça confirme les bonnes connections sur mon montage, (le "COM" non relié car je n'ai pas de charge inductive).
ça c'est bon !

En revanche, je ne vois toujours pas pourquoi j'ai les mêmes intensités entre un branchement direct sur la master et sur l'ULN... et comment la master arrive à alimenter mes 6 leds...

cordialement,
Pierre_S

[stevelep]

Oui c'est normal, le circuit fournit l'intensité que les LED demandent que ça soit via l'ULN ou en direct.
La seule différence c'est qu'en direct tu dépasses l'intensité maximale de la Master et donc tu mets
en danger la carte dont les connections et les chips sont limités mais pas protégés par un fusible.

En résumé, il ne faut pas croire qu'en dépassant les intensités limites les LEDs vont être sous-alimentées
Elle vont être parfaitement alimentées mais tu va faire chauffer ton circuit.

Donc tu doit utiliser l'ULN, c'est un chip bon marché et très facile d'emploi. Il y a en à différents
modèles avec des intensités plus ou moins grande.

BOB

[pierre01]

Comme le dit BOB, les CI sont prévus pour une consommation en puissance max.
Si tu charges une seule sortie master, c'est bon, mais si tu fais la même chose pour toutes les sorties, le CI va trop chauffer.

Pour la différence d'éclairage entre les LED, une question :
Es-ce que ce sont les mêmes LED ?
En effet, les LED ont des chutes de tension différentes en fonction des types (marques, couleur et même si elles ne sont pas de la même série ...).
Et comme elles sont en // dans ton cas, pour une même tension commune, elles ne sont pas parcourues par la même intensité, d'ou éclairage différent.

Pour l'ULN, le commun est en fait la cathode des diodes de protection en cas de charge inductive, donc effectivement pas utile pour des LED.

[A320 hérétique]

Si tu tires 120 mA sur une sortie master (74h259, 8 latchs), tu vas forcément griller le latch correspondant, et assez surement le chip correspondant, même si tu n'utilises qu'une sortie.
En outre, comme l'explique Pierre, comme toutes les leds ne sont pas identiques, si tu les mets en parallèle, chacune consomme ce dont elle a besoin, d'ou les disparités de luminosité : mets une résistance en série avec chaque led pour équilibrer, ou mets les led en série avec une résistance (mais pour délivrer la tension nécessaire, il faudra rajouter un relais ...).

Ceci dit, je ne comprends pas pourquoi tu veux mettre les leds des 6 korrys en parallèle ?? Elles doivent être indépendantes, état dépendant de la bonne activation de chacune des fonctions

Et bravo pour le FCU, ça prend une bonne tournure ...

Michel

[Pierre_s]

Tout d'abord, merci pour vos réponses.
j'ai enfin, je l'espère, tout saisi.

dans l'ordre (ou le désordre) :

Oui c'est normal, le circuit fournit l'intensité que les LED demandent que ça soit via l'ULN ou en direct.
La seule différence c'est qu'en direct tu dépasses l'intensité maximale de la Master et donc tu mets
en danger la carte dont les connections et les chips sont limités mais pas protégés par un fusible.

-> Ok c'est intégré. je passe par l'ULN2003

En outre, comme l'explique Pierre, comme toutes les leds ne sont pas identiques, si tu les mets en parallèle, chacune consomme ce dont elle a besoin, d'ou les disparités de luminosité : mets une résistance en série avec chaque led pour équilibrer, ou mets les led en série avec une résistance (mais pour délivrer la tension nécessaire, il faudra rajouter un relais ...).

-> En fait, en théorie, elles sont normalement toutes identiques. Elles proviennent d'un pack "leds FCU" de CockpitPassion.
J'en déduis donc, que c'est disparités de luminosité sont dues à des leds qui ne sont pas identiques
Je vais donc commander lors d'une prochaine commande de matériel, des leds d'une même serie chez Farnell (ou autre).
Encore une séance en perspective de déssoudage... re-soudage... Je peux vous dire que mon FCU est costaud car il a malheureusment déjà fait une chute... et j'ai prié pour qu'il n'y eut pas trop de casse...

Ceci dit, je ne comprends pas pourquoi tu veux mettre les leds des 6 korrys en parallèle ?? Elles doivent être indépendantes, état dépendant de la bonne activation de chacune des fonctions

-> le circuit possède 2 types de leds par Korry :
- une en bas (orange) qui est en permanence allumée
- une en haut (verte) qui définie l'état d'acivation ou non du Korry

d'où les 6 (oranges) allumées ensembles et les vertes qui s'allument lors de l'activation du Korry.
Si on regarde bien sur la photo suivante en cliquant pour zoomer dessus :

au dessus de chacune des 6 leds oranges, on devine une deuxième led (verte)
Mais au dire de Michel, je commence à avoir un doute sur mon montage....

Sinon;

Et bravo pour le FCU, ça prend une bonne tournure ...

Michel

Merci à toi, mais je mesure avec ce module, combien cela va être long...
et merci encore à tous pour vos réponses.
Cordialement,
Pierre_S

[A320 hérétique]

Pierre,

encore une précision concernant la disparité des led (c'est vrai pour la majorité des composants électroniques) :

les composants qui sortent de fabrication présentent de fortes disparités ; ils sont ensuite triés, et ça n'est qu'après qu'ils sont répartis entre les diverses catégories d'une même famille ! donc inutile de chercher à avoir des led qui soient du même lot (au sens des caractéristiques précises), le concept n'existe pas ...

Un autre exemple : il n'y a pas longtemps encore, on achetait les microprocesseurs d'une famille en fonction de leur fréquence : même puce, mais plus le processeur pouvait monter en fréquence plus il était cher ... et bien tous ces processeurs sortaient de la même chaine de fab, avec le même process, la différenciation intervenait ensuite sur simple tri.

Pour en revenir aux leds, c'est vrai que tu as un grosse disparité : donc soit tu équilibres avec des résistances individuelles, soit, plus simple, tu achètes un lot et tu apparies toi même.

Pour le FCU : rassures-toi, c'est vraiment la panel le plus compliqué, après il y a le panel radio qui n'est pas mal non plus, mais pas de push-pull et autres fantaisies, ainsi que celui des ADIRs, si tu le réalises.
Au rang des autres joyeusetés, les throttles, le MCDU et les side-stick ...

Oui, ç'est plus une affaire d'années que de mois !

Cordialement, Michel