Type d'alimentation pour master

Questions sur les cartes Master et USB / Problèmes d'entrée-sortie, LEDS, Interrupteurs, etc...

Re: Type d'alimentation pour master

Messagede FiX » Jeu 6 Sep 2012 16:26

pierre01 a écrit:Pour cette alim, 5V 1A, tu as une puissance de 5W ... un peu juste à mon avis si tu branches des LED sur toutes les sorties et des cartes display mais je n'ai jamais regardé la puissance demandée ...
D'autre part, rien n'indique de quel type elle peut-être mais de toute façon soit 2, 3 ou 4

Au pire, elle va s'écrouler et les LED et display seront moins lumineux mais tu ne risques pas de détruire un composant !

D'autres doc très explicatives (mais technique) :
http://robert.cireddu.free.fr/SI/Cours%20sur%20les%20alimentations%20continues.pdf
ftp://ftp.discip.crdp.ac-caen.fr/discip/crgelec/Cours/Alimentations.pdf

il y a plein d'autres sites ... rechercher = "redressement filtrage regulation" !

EDIT : elle de type 4 (Stabilized Power Source), je n'avais pas fait attention.



Ah oui, mais moi c'est pas l' openckcpit que j'ai prise, c'est celle d'ebay (en 3A), donc 15W.
http://www.ebay.com/itm/AC-100V-240V-Co ... 337bc8f374

Et une fois l'alim reçue, es-ce que j'ai un moyen de déterminer si son courant est stabilisé?
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede pierre01 » Jeu 6 Sep 2012 16:57

Ha, excuse !
Oui, 3A devrait largement suffire.
il n'est malheureusement pas dit si elle est simplement filtrée ou régulée !!!
La méthode de michel (A320 hérétique) est bonne pour voir si cette alim est régulée ou simplement filtrée.

Ceci dit, une alim simplement filtrée mais de puissance plus grande que nécessaire sera suffisante, il faut simplement s'assurer que la tension de sortie (en charge) est bonne (entre 4,8 et 5,3V max je dirais).

Il faut savoir qu'une alim filtrée (donc non régulée) peut avoir une tension plus élevée à vide de près de 50% de plus que celle indiquée comme valeur nominale de sortie.
Ce qui est normal vu que cette tension "chute" quand l'alim est chargée.
Une alim filtrée n'est rien d'autre qu'un redresseur suivit d'un condensateur de filtrage (qui sert de réservoir), qui se charge quand la tension alternative est supérieure et se décharge (légèrement) s'il est suffisamment dimensionné.

Et une alim régulée est une alim filtrée de valeur supérieure à la valeur nominale (que l'on désire) à laquelle on ajoute un régulateur qui permet de maintenir la tension de sortie même si la tension à l'entrée du régulateur varie, jusqu'au débit maximum calculé bien sûr.
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede pierre01 » Jeu 6 Sep 2012 17:06

Une précision :
Ce n'est pas le courant qui est régulé mais la tension !
le courant est fonction de la charge (zéro Ampère à vide).

régulé ou stabilisé c'est la même chose.
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede FiX » Jeu 20 Sep 2012 18:26

Bon et bien mauvaise pioche avec cette alim..
Visiblement elle n'est pas stabilisée, c'est le moins que l'on puisse dire! A vide j'ai le voltmète qui s'affole et qui varie très rapidement entre 3.2V et 7,5V en permanence.
J'ai même pas essayé de la brancher sur la master...

Je vais prendre la régulée du deuxième lien que j'avais mis en première page.


Mais sinon, pour ma culture personnelle en electronique (inexistante à ce jour...), es-ce qu'il est possible de rajouter une régulation à cette alim 5V foireuse? (Avec un LM7805 par exemple)?
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede A320 hérétique » Jeu 20 Sep 2012 19:24

La tension de ton alim est au moins redressée ; si une fois à peu près filtrée (un condensateur de qques milliers de micro fd entre la sortie positive et le 0v) tu as au moins 6v, oui, un montage tout simple avec un 7805 : en effet, pour obtenir 5v en sortie, il faut un peu plus en entrée.
La réalisation est hyper simple : l'entrée du 7805 sur le plus de la sortie, la sortie du 7805 vers ta sortie, la troisième patte sur le 0v ; à la sortie, tu rajoutes un petit condensateur entre sortie et 0v. Un petit radiateur pour le 7805 et c'est ok.
Cordialement, Michel
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede FiX » Jeu 20 Sep 2012 20:06

A320 hérétique a écrit:La tension de ton alim est au moins redressée ; si une fois à peu près filtrée (un condensateur de qques milliers de micro fd entre la sortie positive et le 0v) tu as au moins 6v, oui, un montage tout simple avec un 7805 : en effet, pour obtenir 5v en sortie, il faut un peu plus en entrée.
La réalisation est hyper simple : l'entrée du 7805 sur le plus de la sortie, la sortie du 7805 vers ta sortie, la troisième patte sur le 0v ; à la sortie, tu rajoutes un petit condensateur entre sortie et 0v. Un petit radiateur pour le 7805 et c'est ok.
Cordialement, Michel


Ah oui, donc en fait il faut partir d'une alim de plus de 5V, pour réguler en 5V.
En gros ça va réguler tout ce qui dépasse des 5V, par contre, ça ne régule pas ce qu'il y a en dessous.
Donc si je régule ma fameuse alim qui fluctue entre 3.5 et 7.5V, je vais me retrouver avec une alim qui ne fluctuera plus qu'entre 3.5 et 5V.
Mais ça ne règlera pas le problème des 3.5V.
C'est bien ça?
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede pierre01 » Jeu 20 Sep 2012 20:27

FiX a écrit:A vide j'ai le voltmète qui s'affole et qui varie très rapidement entre 3.2V et 7,5V en permanence.


Ha ben ça c'est fort, jamais vu !!!
Normalement si ton voltmètre est en mode continu et que ton alim est au minimum redressée, tu DOIS avoir une valeur stable et qui indique la valeur max de cette alim (car mesure faite à vide). Il doit y avoir un faux contact à mon avis ...

Pour réguler une alim, si le cablage est effectivement très simple, il faut quand même connaître les caractéristiques principales de l'alim et de la charge que tu vas y mettre :
- Puissance délivrée > à la puissance de la charge
- Valeur d'entrée régulation supérieure à la tension de sortie bien sûr mais d'au moins 2 à 3 V (fonction du condensateur de filtrage, que tu peux augmenter). 1V sera de toute façon trop juste, car une tension redressée et filtrée présente une ondulation en charge à une fréquence de 50 ou 100Hz (fonction du type de redressement). Il y a de fortes chances que cette ondulation passe en dessous de 5V donc pas très bon.
- D'autant plus qu'un régulateur type 7805 à besoin d'une différence de tension entre entrée et sortie en permanence positive d'au moins 2 V (donc 7V mini en entrée en charge) suivant le datasheet.
A+
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede FiX » Jeu 20 Sep 2012 21:10

pierre01 a écrit:
FiX a écrit:A vide j'ai le voltmète qui s'affole et qui varie très rapidement entre 3.2V et 7,5V en permanence.


Ha ben ça c'est fort, jamais vu !!!
Normalement si ton voltmètre est en mode continu et que ton alim est au minimum redressée, tu DOIS avoir une valeur stable et qui indique la valeur max de cette alim (car mesure faite à vide). Il doit y avoir un faux contact à mon avis ...

Pour réguler une alim, si le cablage est effectivement très simple, il faut quand même connaître les caractéristiques principales de l'alim et de la charge que tu vas y mettre :
- Puissance délivrée > à la puissance de la charge
- Valeur d'entrée régulation supérieure à la tension de sortie bien sûr mais d'au moins 2 à 3 V (fonction du condensateur de filtrage, que tu peux augmenter). 1V sera de toute façon trop juste, car une tension redressée et filtrée présente une ondulation en charge à une fréquence de 50 ou 100Hz (fonction du type de redressement). Il y a de fortes chances que cette ondulation passe en dessous de 5V donc pas très bon.
- D'autant plus qu'un régulateur type 7805 à besoin d'une différence de tension entre entrée et sortie en permanence positive d'au moins 2 V (donc 7V mini en entrée en charge) suivant le datasheet.


OK merci.

Pour l'alim, c'est assez bizarre, en effet.
J'ai vérifié, le voltmètre fonctionne bien, quand je le met sur une alim PC, à vide, j'ai 5.0V et ça ne bouge pas d'un poil.
Quand je le met sur la fameuse alim, il m'affiche 3 valeurs , toujours les mêmes et parfaitement "rythmées": Il m'indique un cycle 3.2V , 4.8V , 7.5V, puis ça redescend 4.8V, 3.2V...et ça repart pour un tour, à raison d'un cycle toutes les secondes à peine. J'ai juste le temps de voir les valeurs défiler.
Pourtant le voltmètre fonctionne très bien.


Par contre, j'ai dans les cartons, pas mal d'alim récupérées à droite, à gauche dans des photocopieurs, imprimantes etc... Qui sont donc logiquement plutôt de bonne qualité et régulées/filtrées.
J'ai du 12, du 9, du 24V... bref, plus de 5V.
Es-ce que je pourrais partir d'une de ces alim pour la réguler à 5V avec un LM7805?
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede pierre01 » Jeu 20 Sep 2012 23:23

Oui, de préférence avec celle de 9V !
Il faudra aussi que tu contrôles que le LM 7805 ne chauffe pas trop à pleine charge (tu dois pouvoir le toucher).
Sinon, il faut lui mettre un petit radiateur.

Avoir aussi à l'esprit qu'une alim d'imprimante est généralement à découpage donc, si elle n'est pas dans son boitier, à blinder si tu constates des comportements bizarre !
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Re: Type d'alimentation pour master

Messagede A320 hérétique » Jeu 20 Sep 2012 23:51

Fix, un condensateur de filtrage agit comme un amortisseur de voiture : les bosses sont arrondies, les creux sont - en partie - comblées ; pour autant, comme le souligne Pierre, que la puissance dispo soit supérieure á la puissance consommée ...
Bonsoir
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