La réalisation de mes yokes

[stevelep]

J'ai reçu la nouvelle carte USB DC MOTOR PLUS.

Durant mes vacances, je vais faire des tests pour voir ce qu'on peu en tirer.

BOB

[FiX]

Alors ça , on attend avec impatience! Tu avais déjà prévu une utilité à cette carte ou c'est juste par curiosité que tu l'as commandée?

[pierre01]

je suis également très intéressé BOB

Mécaniquement, ça ne me fait pas spécialement peur non plus, c'est assez facile avec des courroies crantées/poulies comme pour les CNC.
C'est plutôt la partie interface qui m'embête.

Niveau interfaçage, ce n'est (à priori) pas très compliqué !
La nouvelle carte DC de OC pour commander les moteurs et un potentiomètre de position par mouvement.
- Pour le retour de force (force de rappel en fonction de la vitesse), il suffit de définir une plage de fonctionnement avec le potar.
- Pour le neutre, il faut mettre en accord le potar de profondeur et le potar de déplacement du neutre !
- Pour le mouvement de roulis géré par le PA, je ne sais pas encore, faut trouver l'offset d'inclinaison du yoke en roulis ... (BOB) ?

[FiX]

Ce qui me chagrine c'est le fait que ce soit une carte pour moteur DC. L'idéal aurait été la même chose mais pour des servos. Je parle pas des servos RC, mais de gros servos comme ceux que l'on peut utiliser pour les CNC par exemple.
Ces servos ont l'avantage de pouvoir être utilisés facilement en résistance, ils ont du couple sans avoir besoin de tourner et surtout on ne sent que très peu les "pas" quand on les fait tourner (manuellement) alors qu'il sont en charge (en freinage).
Je ne sais pas si l'on peut obtenir les mêmes résultats avec des moteurs DC.
Je ne sais pas si je suis bien clair, pas facile à expliquer.

[pierre01]

Je n'ai pas envisagé le Pb avec des servos (qui feraient office de ressort si j'ai bien compris ?) ... ça ne me paraît pas forcément plus simple :
- pour le retour de force (profondeur et roulis), il faut que ton servo soit capable, d'après mes mesures dynamométrique d'encaisser une traction de 3 ou 4 kg, pas évident je pense. D'autant qu'il faut un retour "rapide", donc pas très compatible avec une démultiplication, mais il y a sûrement des gens plus compétent que moi !
- Par contre, il me semble que ce soit mieux adapté pour le déplacement du neutre et le roulis (par le PA).

L'avantage est bien sûr qu'il n'est plus nécessaire d'avoir des potar de positionnement (à confirmer) !
Par contre, il faut l'électronique de commande suffisement puissante...

Bien sûr avec un moteur DC, il faut "tendre" des ressorts (ou élastiques), associé à des potentiomètres, le moteur devient un servo et tu as la possibilité d'avoir un couple suffisant d'après mes calculs (mais pas encore fait d'essais) !
Je sais aussi que l'on peux utiliser un moteur DC pour freiner ... mais là non plus je ne suis pas spécialiste !

[pierre01]

Au fait, j'y pense : Tu es sûr que ce sont des servos pour les CNC et pas plutôt des pas à pas ?

[FiX]

Ah ben oui, pour moi l'idée c'est de ne pas avoir de ressort (ou d'elastique) en plus des moteurs.
Tout l'intérêt est d'utiliser les moteurs comme retour élastique (mais de résistance variable en fonction de la vitesse de l'avion) au neutre. C'est le principe des volants et autres joystick à retour de force.
Utiliser un moteur pour forcer sur des élastiques c'est quand même dommage.
Et le deuxième intérêt est de se passer complètement de liaison mécanique entre les 2 yokes. Avoir 2 yokes motorisés indépendants qui fonctionnent ensemble "électroniquement".

Pour ce qui est des puissances et couples, la semaine dernière je suis allé aider à un amis à bricoler sur sa CNC, il utilise des servos (et non pas des steppers) pour ses axes, ça fait à peine la taille d'un gros stepper nema23 et ça emmène 70kg comme un rien, avec une accélération énorme et une vitesse plus que suffisante.

[FiX]

Au fait, j'y pense : Tu es sûr que ce sont des servos pour les CNC et pas plutôt des pas à pas ?

Sur la plus part des CNC "amateurs" ce sont effectivement des petits steppers "nema".
C'est ce qu'il avait sur son ancienne CNC (nema34 je crois) et c'était déjà bien costaud, mais il faut démultiplier, on peut sauter des pas, ça chauffe si c'est toujours en train de résister etc...
Là il utilise des servos (c'est le cas des grosse CNC pro), niveau couple/rapidité/puissance, c'est visiblement bien plus intéressant.
Ses servos tiennent dans une main et font (de mémoire) dans les 750W. Tu mets ça sur un yoke, je pense que c'est le simu qui tourne autour du yoke avant que le moteur ne commence à peiner...
Plus sérieusement, le dimensionnement du moteur pour nos application ne serait vraiment pas un problème (à la limite le problème serait d'en trouver pas trop costaud...)

[pierre01]

Ses servos tiennent dans une main et font (de mémoire) dans les 750W. Tu mets ça sur un yoke, je pense que c'est le simu qui tourne autour du yoke avant que le moteur ne commence à peiner...

C'est bon pour les sensations pour la voltige

Et ces servos, quel débattement ont-ils, pour une CNC plus de 180° je pense ?

Je me rappelle avoir vu une vidéo d'un retour de force pour yoke avec moteur pas à pas ... je ne retrouve plus mais de mémoire la force semblait relativement faible et c'était une vrai "usine à gaz", tant en électronique qu'en mécanique ... pas pour moi !

Il ne faut pas oublier que l'on doit pouvoir opposer une force manuelle sans casser quoi que ce soit !!!

[FiX]

Ces servos n'ont pas de limitation de rotation comme pour des servo de RC.
Ils peuvent tourner à 5000tours/min
Il va même utiliser un de ces servo pour sa broche, à la place d'un classique moteur DC, parce que je crois qu'il ne a un en trop.
Et il veut un couple de la malade, pour rappel, sa CNC pèse 1200kg et il compte fraiser de l'acier avec des passes de dingue... Donc je suppose que s'il met ça, c'est que ça doit le faire (sachant qu'il a une très légère tendance à tout sur-dimensionner...)


Par contre, quand je vois la nappe de fil qui sort de ces servos,en plus des câbles d'ailmentation, (et je sais qu'il a perdu pas mal de cheveux pour câbler les drivers de ces bêtes là), à mon avis, ça doit pas être plug&play sur la master ça...