Cockpit A320 simplifié

[fab]

Dans le cas de l'utilisation d'un relais, pour économiser de l’énergie et/ou pour laisser un relais sous tension, tu peux utiliser un système de réduction de courant quelque seconde après que celui-ci est été activé.
En effet, il faut plus de courant à la mise sous tension qu'au maintient, surtout si la plaque et le contre fer sont de bonne taille.

[A320 hérétique]

Merçi Fabien, je vais regarder ça de plus près !
Michel

[lolosimule]

Michel
comme je travails sur la modélisation du "stand side base stick"
et il semble que le joystick a une inclinaison naturel de 12°// a l'horizontal
et pour le coup le joystick applique un force pas défaut
1- vers la droite pour le pilote
2- vers la gauche pour le copilote

mais aussi . . .
je suppose qu'avec les vibrations de l'avion en vole et surtout au décollage le joystick vibre
et donc cette masse n'a pour moi qu'un effet de réduire cette vibration
mais elle n'a aucun effet . . . sur de durcissement de effort
1- c'est les doubles ressorts . . . pour leur linéarité à l'effort
2- les dumpers "peut-être" pour l'imiter la vitesse d'action et le retour en douceur a la position neutre
3- Cette masse ne pourrait servir que pour équilibrer le système joystick avec une inclinaison de 12°

pour le solénoïde de flipper . . .
il existe des " solénoïde à économie d'Energie " deux bobines et un contact à ouverture (intégré au system)
A+

[A320 hérétique]

Lolo,
Ce que tu dis m'intéresse bien !

En effet, l'"orientation" du side stick est 12 deg sur le roll et 20 sur le pitch, mais le plan délimité par les 2 axes pitch et roll est horizontal - je dis bien - il est horizontal.

En revanche, le truc très intéressant, c'est que le contre-poids se déplace dans un plan vertical contenant l'axe roll (avant arriere, ok), mais dans ce plan, il est, au repos, à 90 deg de l'orientation roll (donc à 20 deg de la verticale), pesant donc à piquer !

Je ne sais qu'en tirer, je peux te dire en tous les cas que ça n'est mas un effet amortisseur, il suffit d'avoir en main les dampers pour comprendre !

En tous les cas, un point pour toi, je n'avais pas percuté sur l'orientation de ce contre-poids, ça va orienteŕ la réflexion ! Merci

Je n'ai pas rien compris la seconde partie de ton message, mon cerveau se fait vieux ...

Michel

[lolosimule]

je dis bien - il est horizontal.

je ne suis pas sur de parler de la même chose
moi je n'en suis pas sur du tout! ! !
et pourquoi ?
sur les photos, lorsqu'ils installent le système complet du joystick du son châssis
le haut du chassis "lui même" n'est pas parallèle au sol et donc . . .
1- si ta référence de tes axes c'est le sol . . . ok !!!
2- ok si c'est le châssis . . . HEUUU 12° 20°. . .
il faudrait que je modélise ça

voila mon idée

1- j'équilibre le joystick avec le contre poids
( tu peux en deviner sa masse si tu as le diamètre et l'épaisseur et donc le volume du contre poids)
et connaissent la masse volumique de l'acier du auras son poids + - 40 %
2 - j'etalonne les ressorts pour obenir exemple 5KG en plein debatement
3- je connecte les dumpers pour qu'il ai un retour au neutre de X seconde


sur google "D610-A1V12 " c'est un exemple
je pense qu'il existe beaucoup moin cher
si tu veux, je ferais d'autre recherches dans se sens !

[A320 hérétique]

Oui Lolo,

Les 2 axes dans un plan horizontal sol, en revanche le plan de la surface supérieure (chassis) du stick est bien incliné 12/20 deg, je vais le rajouter sur mon modèle.

Pour les ressorts et dampers, j'ai mis les caractéristiques sur mon site, après ça n'est plus que de la trigo ; je vais refaire les calculs pour prendre en compte la double pente pour le pitch (je vais faire une page pour le stick v2, je détaillerai) ; à ce stade, pas possible de prendre en compte le contre-poids, car par construction, le ressort est un double action, donc même résistance à cabrer et à piquer ... je ne sais toujours pas que penser.

Merci pour les réf solénoïde, je creuse !

Michel

[lolosimule]

tu connais cette video ?

[JacquesZ]

Michel
comme je travails sur la modélisation du "stand side base stick"
et il semble que le joystick a une inclinaison naturel de 12°// a l'horizontal
et pour le coup le joystick applique un force pas défaut
1- vers la droite pour le pilote
2- vers la gauche pour le copilote

mais aussi . . .
je suppose qu'avec les vibrations de l'avion en vole et surtout au décollage le joystick vibre
et donc cette masse n'a pour moi qu'un effet de réduire cette vibration
mais elle n'a aucun effet . . . sur de durcissement de effort
1- c'est les doubles ressorts . . . pour leur linéarité à l'effort
2- les dumpers "peut-être" pour l'imiter la vitesse d'action et le retour en douceur a la position neutre
3- Cette masse ne pourrait servir que pour équilibrer le système joystick avec une inclinaison de 12°

pour le solénoïde de flipper . . .
il existe des " solénoïde à économie d'Energie " deux bobines et un contact à ouverture (intégré au system)
A+

Honnêtement les vibrations au décollage sont minimes on ne les sent pas au manche.
Par contre il est vrai que la manette en elle même pèse un certain poids et qu’en position neutre elle inclinée en pitch et en roll pour la prise en main. Est-ce que le contrepoids sert à maintenir cette position naturelle et à compenser le poids de la manette qui n’est pas orienté verticalement et pourrait bouger par son propre poids?
Je pensais que les vérins de retour au neutre suffiraient?

Jacques

[A320 hérétique]

Jacques,

Le retour au neutre est assuré par 2 paires de ressorts pour le roll, et deux doubles ressorts pour le pitch.
L'amortissement des mouvements est assuré par un "damper" (amortisseur double action à huile) sur chaque axe (l'amortisseur n'exerce pas de force, il limite la vitesse de déplacement).

Au neutre, les ressorts sont pré-contraints : il faut exercer une certaine force pour sortir du neutre.

J'ai à la louche mesuré le couple qu'exerce le contre-poids sur le pitch, près du neutre il est de l'ordre de 5 à 10 fois moins important que celui exercé par la pré-contrainte, négligeable pour le retour au neutre. Ce couple augmente avec la déflexion, mais reste d au moins 1 ordre de grandeur plus faible que celui des ressorts.

Le mystère reste entier !

Michel

[Polar Bear]

Forces et angles du stick
....................................... ......Roll

........Pitch.........................In...............Out
Max load. 10 daN............ 3. daN......2. daN
Threshold. 0,5 daN........"....0,4 daN.....0,4 daN
Déflexion. + - 16°.............. 20°.......... 20°
Orientation. 20° fwd..............12°. in.......12° in

les forces à appliquer à piquer et encore plus à cabrer sont très trés importantes en fin de cours